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play 苏-汤普金斯来华目的

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　　本次访谈主题分为三个部分：

　　一、苏-汤普金斯2013年来华目的；

　　二、苏-普金斯解读：太阳、月亮、上升星座的基本定义；

　　三、苏-汤普金斯解析：太阳、月亮、上升星座之间的关系，及如何运作指导人生。

　　第一部分：苏-汤普金斯2013年来华目的

　　同声翻译/栗幼婷

　　凯蒂阿[微博]：各位新浪星座的网友大家好，欢迎大家光临新浪星座的嘉宾聊天室。我们今天请来的是在国际享有盛誉的苏-汤普金斯(Sue Tompkins)老师，首先让她跟大家说声好。

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：大家好，来到中国感觉非常高兴。

　　凯蒂阿[微博]：首先我想请问苏老师，你这次来中国是为了什么呢？是为了游玩，还是为了你的课程？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：我这次来中国是因为若道星文化邀请我来的，我之前从未到过中国。这次来对我来说是非常好的机会，能够来到中国教学。大家都知道在中国若道也是享有盛誉的一所传播占星的学校，这次机会非常好。

　　凯蒂阿[微博]：我想请问苏老师，您在若道星的这次课程讲的是什么呢？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：这次我来中国主要讲述的内容是关于星图的解读，也就是说把星图中所有象征的元素综合在一起讲解。大家都知道，占星，无论是预测还是两个人星图的比较，非常重要的就是如何要运用星图的解读。我希望这次在中国的教学可以有很多乐趣，同时我还想讲一讲关于占星哲学层面的背景，因为我了解到许多中国人，他们觉得占星是命定的，其中没有自由意志。因此，我也希望在这方面给大家讲一下。

　　凯蒂阿[微博]：苏老师，您在中国有两本非常著名的书，一个是《顺逆皆宜的人生》，还有《当代占星研究》，您在教学的时候会把两本书当成教材，讲给你的学生吗？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：没错，现在占星学子可以在学习的时候选择多本读物，这两本书无论是在英国还是在中国都是非常流行的。当然这两本书并不是必须要去读的书，只是因为现在世界上几所占星学校，使用《当代占星研究》这本书是作为教材的。我的另外一本，出版时间较早，讨论占星相位的书，在去年大概130—140名的占星师范围内做了一个调研，他们评价对他们影响最大的十本书，我的这本《顺逆皆宜的人生》也是位列其中。

　　凯蒂阿[微博]：如果您的中国粉丝读了这两本书，他的占星是否可以达到入门的级别呢？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：没错，如果大家读这两本书，会帮助你去把自己的占星水平晋级一下。但是光读书不够，必须参加占星的课程。此外，对掌握占星知识来说，你要不停的去练习。占星和其它任何一样工作都是一样的，它需要大量的练习，就像你学一门外语，如果学习西班牙语，每周都要上课，除此之外一周都要用西班牙语对话，因此占星也是同样的道理。

　　凯蒂阿[微博]：我知道您在伦敦有一个学校叫伦敦占星学院，您还在里面任教吗？还是您自己个人在收徒？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：没错，这个学校叫做伦敦占星学院，它是我在2000年创建的，现在我已经把伦敦占星学院的管理交给了一名叫做弗兰克-克里夫德的校长，现在我不仅在伦敦占星学院，我在多个占星学校都在任教。现在我基本上可以算是一个自由职业者，我是参与伦敦占星学院的教学，但是不像以前每周都会去。

　　除此之外，我每年大概星期一到星期五也会在一些住宿的占星学院教学。此外，我还会参加大量的占星方面的国际会议。

　　凯蒂阿[微博]：我想问您，截止到现在，您大概有多少位占星的学生，同时您是否有想法未来在中国长期的收徒？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：因为现在我也没有直接参与占星学校的运营，所以我现在没有特别地定义下的私人徒弟。但是在过去的几十年中，我已经教了数千名占星学生。现在在我的家里还有好几个，就是我的老学生他们组成的小组，他们会定期跟我接触，跟我会晤。至于说到中国，目前我在跟中国的若道星文化进行合作，以后我也会和若道星文化有更多的合作。包括在明年的4月份，我会和若道合作开展医疗占星的课程。因此，我对在中国的教学非常有热情。

　　凯蒂阿[微博]：第一部分我们通过刚才的访谈，得知苏在中国的计划，通过她的一些问答，我们也知道她写的这两本书实际上对每一位占星爱好者都会有非常重要的进门的钥匙的作用。所以，在接下来我们今天的主题会谈到太阳、月亮、上升在个人星盘中的作用，稍后我们回来，谢谢！

　　第二部分：苏-普金斯解读“太阳、月亮、上升星座”的基本定义。

　　同声翻译/栗幼婷

　　凯蒂阿[微博]：接下来我们的新浪星座命理课堂，将问苏关于太阳、月亮和上升。所有的网友都会知道，太阳、月亮和上升是人生命盘中的三驾马车，但并不是所有人都能够知道这三者到底对人生的性格、命运有怎样的作用。所以，今天我们专门请苏为我们解答这个困惑。

　　苏，我想问你的第一个问题是，太阳星座现在已经变得越来越流行了，所以很多人都会觉得太阳星座仅仅是影响我们的性格，对于这个观点您是怎么看的？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：每个人都知道我们太阳星座，不需要阅读专业书籍，不需要排出整个星盘。但是如果我们需要了解其它行星的位置，要么需要借助于星历表，要么就必须借助电脑软件。许多人了解占星都是从太阳星座开始的，我个人也是这样，但是天空图的范围可是比太阳星座涵盖太多大了，有一些人他们觉得太阳星座很好玩，他们和太阳星座有特别的共振。太阳它是代表了我们个人的认知，它代表了英雄的形象，它代表了我们想成为的那个样子，它代表的是我们成长出来的那种个性特质。

　　凯蒂阿[微博]：我们是否可以说，太阳会影响我们的一生？还是说有些人认为太阳只会是影响一部分，当我们小的时候或者某个阶段，您觉得太阳的作用到底对人生时间的长短有怎样的定义呢？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：太阳对我们的影响是一生的，但是占星学的范围比太阳星座的范围要广得多。说到太阳，它不仅仅光是太阳星座，还要讲到太阳的宫位，以及太阳的相位，也就是太阳和其它行星或者是其它星图中其它的点，所有会话的关系。假如说你的太阳星座在金牛座，你的很多朋友的太阳星座也在金牛座，但是每一个太阳星座的人都是不一样的。

　　凯蒂阿[微博]：我想问您，关于太阳，很多人会有一种困惑，它又象征着爸爸，又象征着阳性能量，又象征着自我，它有很多很多象征意味。但是我们在了解个人星盘的时候，应该怎么样解读太阳呢？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：不管整个太阳的概念有多复杂，但是无论你的星图中太阳在哪里，它都代表了一个火炬的位置，代表了你认为重要的那个点。至于说到父亲，星图中有很多不同的指征可以指向父亲，太阳只是其中一个，它也是很重要的一个。比如说我的太阳是水瓶座，我的姓叫汤普金斯，汤普金斯英文是Tompkins，是叫Tom的这个人的孩子。你看到太阳的话，因为水瓶座代表大众，所以像普通人比如汤姆、迪克、哈里等等这些人的孩子。因此，我们的姓也可以说明太阳星座。另外，我的父亲在电子行业工作，大家知道电子也是和水瓶座相关的，太阳代表了我们内在英雄的形象，代表我们要去哪里，我们的目的在哪里，就好像很多神话以及很多现在好莱坞的电影里总会有一个英雄的形象。因此，太阳会指征你的那个英雄形象是谁。无论他是特雷莎修女也好，是毛主席也好，等等。

　　凯蒂阿[微博]：我要替网友问一个问题，因为有网友觉得我是太阳白羊，或者我是狮子座的，我天生太阳就非常旺，我就天生比那些像太阳天秤或者太阳水瓶座的人幸运。您觉得这是真的吗？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：这个答案是否定的。也许这种见解是从以前的一些传统来的，也许我认为可能是从性别歧视来的。占星学是几千年前被运用在宫廷皇帝这样的群体当中，因为皇帝必须要跟勇气、战士这些概念相联系起来，因此，也许会有这样的说法。但是太阳在天秤座代表的是我们、我们一起。大家知道英国的首相是大卫-卡梅伦，不仅太阳在天秤座，上升也在天秤座，他是一个已婚的男人，而且他现在和英国的另外一个政党组成一个联合政府。可以说，因为是联合政府，似乎好像结了两次婚一样。但是无论太阳是在哪一个星座，就好像刚才说的太阳在天秤座，并不好，也并不坏，就是这个样子，你也可以说他用一个价钱拿到了两个东西。

　　刚才我已经说到水瓶座就是普通人，也就是说他是汤姆、迪克、哈里这些人的星座。如果你有一个国王，他的太阳是在水瓶座，你可以想象看，他是想和街上的民众走在一起的那种人，也许现在的君主会更喜欢这样的形象。太阳也会代表了活力，也许太阳在天秤座和太阳在水瓶座代表活力较少，但是我们必须要去看整张星图，才能够得出最终的结论。

　　凯蒂阿[微博]：谢谢苏，你刚才把太阳比喻成火炬，我想知道你把月亮比喻成什么，我想知道你觉得太阳和月亮的重要性是同等重要，还是说有一个更重要？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：没错，太阳跟月亮的重要性是一样的。但是同样的一颗行星，它在不同的星图里，对于不同的人来说重要性也是不一样的。大家如果每天晚上看到月亮，就会发现月亮看起来大小似乎和太阳是一样的，那是因为月亮离的距离远比太阳离我们的距离要近得多。但是它和太阳的作用是一样的。确实你刚才提到，太阳在一个女性的星图中代表男性的影响力，月亮可以代表在男性的生活中女性的影响力。但是在我们现在的社会，即便是男生和女生不结婚，也没有太多问题，大家也可以彼此过自己的生活。

　　说到太阳，更多的是指向未来，指向的是你要走向哪里。但是对于月亮，它更多的是指向你来自于哪里，它会指向你的个性、行为，你在当下那个直觉的反应是什么。因此，当你看到一个人的时候，也许你更多看到的是他的月亮，而不是太阳。像我刚才提到，太阳更多代表的是一个人的本质，一个人的核心，一个人的性格。

　　凯蒂阿[微博]：接着刚才的问题我有一点不明白，因为很多人觉得太阳就是我的天赋，既然是天赋，就觉得那是我现在已经有的。但是你刚才说，月亮是我们的直觉，是我们已经有的。我想深入地问您一下，太阳到底是我们的目标是已经达成的，还是未达成，今生必须要达成的？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：我并没有说太阳会代表我们的才华，太阳只是说我们要去朝向走的那个方向，它确实是代表了我们本质的一些层面，个性的一些层面，但是我们并没有说是完全拥有这些，我们可以说是我们拥有它部分。但是说到月亮，它就是代表我们就是本能的应激性，自动会去回应的，你可以说它是我们已经有的，有些人甚至相信，我们在我们的星图中月亮的星座，它甚至是我们前世的太阳星座，但是我不知道这个说法有没有真实性可供考据。但是月亮确实是代表了你已经有的内在的一些东西，很多占星师会觉得月亮会代表母亲，你想想看，当你生下来，你跟母亲是有这种连接的，你从母亲那边复制了东西，你是她的一部分。从这个角度来讲，可以说月亮是我们已经被给予的东西。想想看，当小鸭子出生的时候，就会认为第一眼看到的就是他的母亲。

　　凯蒂阿[微博]：很多人觉得月亮可能擢升或者入庙，像月亮金牛，月亮巨蟹，天生不带业力；相反一些月亮落陷相位，像月亮天蝎、月亮魔羯，天生苦逼，非常情绪化，没有办法控制自己。我想请您给这些月亮落陷的人一些建议？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：其实不仅是月亮，每颗行星都是这样。很多人会觉得一些行星的位置，在这个位置可能比在另外一个位置要好。这种说法其实是有很大的争议，它和刚才说的性别歧视也是相连的，因为月亮这颗行星是和女性的面相连接在一起，如果一个人的月亮在金牛，就好像有一个大地母亲。如果是月亮在巨蟹座，也有一种母亲的品质在里面。所以，有这样的说法。但是并不是说月亮如果在其它的星座就会表示他比在刚才那两个星座更差，或者是更不好。对于现在的女性，她可以有多种方式来表达自己。

　　举一个例子，最近出现在新闻中的曼德拉，他的月亮就是在天蝎座，当你看到这个月亮在天蝎座的时候，你可以说他是一个非常有激情的人，对他的家非常有激情，也就是说他会是一个爱国主义者。

　　说到业力，其实更多是一个猜测的东西。你怎么能知道你的业力是什么呢？它更多是靠一种感觉。但是我的看法是，除非你能确切地知道这件事情是真实的，不然的话你没有把握说这个人的业力怎么样。

　　我刚才提到我的这两本书为什么这么流行呢？原因也就是因为我在里面所写到的任何一样东西都是经过了实际的检测，不然的话我是不会把它写进去的。如果要说到业力，你必须要去通观整张星图才能给出线索，而不能够仅仅只看某一个行星。

　　凯蒂阿[微博]：刚刚我们谈到了太阳和月亮，最后面也是困惑我们这些占星爱好者最深的就是上升，因为上升就是一个地平线，很多人觉得上升就是一个面具，不知道您会怎么形容上升星座？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：上升并不是面具，它并不是代表了一个虚伪的假的自我，它更多地代表你展现出来的，好像你广而告之的一个东西。举一个例子，上升可以被看成是一辆车，也就是你的交通工具。太阳可以把它比成司机，月亮可以把它比喻成乘客，这就是我讲出来的一个比喻。

　　上升会代表在你出生时候的一个情景，当然整张星图都可以描述你的出生，但是上升尤其如是。代表你第一次跟这个生命接触的时刻。打个比方，如果你出生的时候在下雨，你可能打着雨伞。也可能以后你的一生都在打着这个雨伞。所以，代表着你如何去通过一个什么样的方式去面对别人，去面对整个生命。因此，好像它就变成了你个性的一部分。

　　更加重要的是要看上升的守护星，也就是上升星座的守护星是什么，它是非常重要的。

　　凯蒂阿[微博]：在中国有一种说法流传得非常广，说一个人在30岁以后是由上升星座主宰的，不知道您对这个看法怎么看？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：(30岁以后是由上升星座主宰的)这种说法是不对的，好像星图斗转星移的方式都不同，它的这种动、这种变化是代表了我们人类的发展，也就是说我们的星图不是一个静态的东西，它是一个动态的东西。当我们年纪变得越来越大的时候，其实我们的生命也在随着变动，随着发展，随着进化。当然我希望每个人都是如此的。因此，并不是说你的整个人生，是说从太阳星座，整个转换到了上升星座，并非如此。

　　凯蒂阿[微博]：第二部分苏对我们整个太阳、月亮和上升的重新解读，使我本人受益匪浅。因为在国内的占星圈有很多很多错误和谬论，一直在广泛的流传。比如说很多人会问我，为什么我太阳是白羊的，但是我不果断，我特别犹豫。在这里苏已经通过他的讲述告诉了你，也许你没有完成你的使命，因为太阳是我们今生一直要努力的方向，并不是我们已经有的天赋。同时，还有月亮和上升，我想每个人都能从苏的这两本书里学习到自己真正是一个什么样子。第二部分就是这样。接下来我将会问苏关于太阳、月亮、上升的作用，也许你明白我的太阳星座的个性，你明白月亮的概念，你知道上升星座意味着什么，但是你会解图吗？你知道太阳、月亮、上升应该怎么样和谐地保持它的关系，才能够让你的人生更顺畅吗？下面我们将为您解读，谢谢！

　　第三部分：苏-汤普金斯解析“太阳、月亮、上升星座”之间的关系，及如何运作指导人生。

　　同声翻译/栗幼婷

　　凯蒂阿[微博]：刚才我们讲到了太阳、月亮、上升的重新定义，接下来我将问苏这三者将怎么样解读。苏，很多人觉得他的太阳、月亮和上升分别是不同的星座，他会觉得活得非常拧巴或者非常困难，您是怎么样去解读一个人的太阳、上升和月亮之间的关系？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：并没有这样的说法，说一个人的太阳、月亮、上升在不同的星座，这个人的生活就更困难或者更拧巴。当我解读星图的时候，我是就星图一点一点把它进行解读的，我们要去看星图当中的相位，就是太阳、月亮、上升之间的相位。打个比方，上升就像一个房屋的前门，而太阳和月亮代表这个房屋里不同的房间。有的时候上升的样子和太阳月亮是不一样的，比如说如果你的上升前门看起来像个宫殿，你的太阳和月亮那两个房间也许看起来不像一个宫殿。所以如果我去解读星图，更多会从它的不同的元素以及不同的形态，然后再进入到上升，进入到上升的守护星，也许再去看太阳，甚至有的时候我还会忽略到太阳。

　　凯蒂阿[微博]：你会忽略到太阳？这一点其实很不一般，因为大家都会觉得太阳、月亮和上升是三驾马车，非常重要。但是你为什么会觉得太阳反而会被你忽略呢？

　  苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：其实刚才我有一点不是很诚实，其实我是不会忽视太阳的。但是每一个人的星图都是独特的，星图的解读更像是一个艺术，更像是一种通盘的，从整体观来去解读的艺术。我首先会看整张星图，然后从这个星图中我得出一个大概的印象。因此，太阳还是要去看的，但有的时候并不是第一个要去看的一个元素。

　　凯蒂阿[微博]：接下来我将替网友问您几个问题。

　　网友：如果太阳、月亮、上升都落到同一个星座，是否可以认为这个人天生的课题特别简单？

　　苏-汤普金斯：并不是这样的。真是不好意思，你必须看整张星图才能够得出结论，而且不仅要看星座，还要看这个星座的守护星是什么。但是如果太阳、月亮、上升都在同一个星座，他确实代表在这个星座上他的人生有一个非常强烈的侧重，他也会代表你可能把很多鸡蛋都放在同一个篮子里。但这并不代表这是好，或者是这是不好，我并没有见过有许多人的太阳、月亮以及上升都在同一个星座。也许有人是这样的，如果是这样，你必须是在新月必须是在破晓的时候出生才会如此。

　　凯蒂阿[微博]：我的日月上升恰好都在变动星座，我本人觉得自己特别随和，但是外人会觉得我特别难以取悦，这到底是哪儿出了问题？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：也许这个人是很难取悦，因为他连自己想要什么都不知道，因为通常来说变动星座的人会有许多问题，他通常会坐立不安，也就是说他的目标性不是那么强。也许他今天想要的明天就不想要了，也许他现在想要，过两个小时就不想要。但是另外一个方面，变动星座强的人，他的适应性很好，非常灵活，某些方面也许是比较容易相处。所谓的变动星座，我们就会提到类似于处女座、双鱼座、射手座这样的星座，他们不太想去控制别人，他们也不太愿意被环境所控制，他们需要更多的是信息、信任等等，他们不是那种愿意去掌控的那种类型的人。当然你要通盘去看整张星图才能得到结论。如果这个人连自己想要什么都不知道，别人如何来取悦他呢？

　　网友：如果一个人的上升与太阳或者月亮呈了90度或者180度，这样的相位引发的矛盾应该如何调和？

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：给出这个信息是有点少，但我还是不太担心，我不认为他有很多矛盾。假如说到180度，假设这个人的上升是巨蟹，他的太阳是魔羯，可能他会有一个关于父母一体在里面。大家知道我们一共有6组星座，看你是哪一组。但无论如何我觉得这不是一个什么大事，没有什么很大的矛盾在里面。

　　凯蒂阿[微博]：其实在最后我希望苏能够对你中国的粉丝或者是即将成为你学生的人聊一些如何能够好好地学占星的一些建议。

　　苏-汤普金斯(Sue Tompkins)：最理想的情况就是大家去上课，我非常推荐若道星文化的课，因为他们做得非常非常棒。大家去上课，一定要去比较有信誉的一些机构去 上课。另外，大家可以看一些占星方面的书。自己去设立一些星图，目的并不是一定要去解读它。假设你把你的家人、朋友的星图都设置好，因为现在设置星图非常简单，在网上就可以做到，也是免费的。如果你了解你的家人或者是朋友的一些信息，你去找一找，看在星图的哪个部分可以展示出来。另外，也要多看新闻，还要做一个很好的观察者，看看一天发生的情况和天上的星体情况能否结合起来。比如说出了一场火车的事故，你如何对应，当然重要的还要你找一下在星图当中的指示星的位置，这个指示星的位置就可以很明显地告诉你应该提示注意的信息。当然如果真的发生了火车的事故，你必须要和之前发生火车事故多去对比几次，你才能够明确到底那个指示星是不是确实是真正的指征。

　　凯蒂阿[微博]：今天与苏的访谈让我觉得星座可以娱乐，但是占星是绝对不能娱乐的，占星是一门非常严肃的学科。听完了整个今天的访谈，大家都会跟我一样 会有受益，在最后苏会给大家在这两本书里面签名，也就是说在2013年的今天，也许镜头前的您就能得到苏签名的免费赠送给您的书。希望所有喜欢占星的人都 能学到他真正的人生课程。

　　谢谢大家，谢谢苏。