主持人：现在我们的访谈已经过半了，其实刚才张老师在上半段已经跟我们的网友回答了很多的问题，除了一些关于星相学院的介绍，包括也是星相学门派的分类，同时张老师刚才提到的一些专家也全部都是当今我们全球认可的一些老师，所以在张老师博客里面提问有很多网友都提问，张老师我们应该去看谁的书？您能不能给我推荐一些书？您就可以通过张老师介绍这些专家，您去搜索他的名字，他的名字里面可能都会有英文的专著，大家都可以查，查到以后，就可以根据他们的专著一本一本去看，也算是张老师回答了网友的问题。下面我们可能会问的比较有争议性，因为现在我挑出了一个网友的问题，他的问题实际上我觉得很专业，他说可能一多半的网友都，关于水星在水瓶座是妄想，而我本人学习计算机和英语又不行，虽然我觉得我很理解那个计算机软件，但是我觉得我就是摸不着头脑等等等等，他下面又说了一个什么，冥王星和水星多产占战略家，我突然就发现这个网友的问题实际上说明了现在很多的人都觉得星相学或者是星座能够解释一切，或者我们发生的一切事情都可以拿星座可以解释，您对这种现象您有什么样的看法呢？

　　英格丽张：你说的这个问题特别好，你看我自己本身从事星相学的，我应该非常捍卫这个学科，但是我就觉得在这儿我想给大家讲一个故事，这个故事也是一个星相学家讲的关于星相学的故事，他就讲一个小鸟，一个百灵鸟唱歌非常好听，他就想到天堂唱歌，但是小鸟，百灵鸟飞不高，不能自己上天堂，老鹰不会唱歌，他就跟老鹰说我想上天堂唱歌，你要能把我带上去，我就可以唱给神听，老鹰平时都不敢上天堂，因为自己觉得不自信，说我可以扛着它上天堂，越飞越高，小鸟从来没飞过那么高，越看这个地面它越兴奋，原来可以在这么高的高度去唱，就可以让自己的歌声回荡在天堂，老鹰虽然能飞很高，但是从来没飞那么高，发现自己看到的宇宙更加美丽了，也特别的高兴，所以小鸟在天堂上就唱起来了，使得整个宇宙充满了它美妙的歌声。这个星相学家讲这个故事的时候，是讲星相学的直觉和理性之间的关系，但是在我听来，我觉得一下子打动我的，反而是星相学这个学问实际上像个老鹰，我们人类的精神像那个小鸟，所以星相学达到的，老鹰把你带到一个高度，但是老鹰自己是不会唱歌的，最终我们人类要寻求精神，你要有自由选择让你高度发展，就像一个小鸟，所以到这儿的时候，所以星相学我不执着于把星相学当成唯一的真理，星相学仅仅是一个工具看待世界的方式，这个工具永远的改变了我对生命的看法，才把我带到了今天，从我学星相学到今天已经十几年了，确实我的生命品质改变了。但是如果你限于一切都拿星相学解释，星相学等于这个老鹰也不飞了，也在地面上，所以小鸟也不能唱，老鹰也不能飞，你也看不到这个美妙的宇宙，也不能唱歌，所以星相学给你一个工具，这个工具让你用来理解自己，但是不要执着于用它解释很多东西。再者一个现象，星相学的层次不一样，如果星相学告诉，像刚才这位网友说的，水星在水瓶座上是升华之座，因为本身它是抽象思维，当然是由天王星住宅，在德国，天王星的符号都和我们用的不一样，天王星是用一个太阳上面加一个箭头直冲天的箭头表示，这就意识到水瓶座有一种理性之光，但这种光还需要更大的光明，所以水星在这儿会升华，你寻找一种更伟大的思维，而不是我们简单的逻辑，所以这也是我常常发现水瓶座的朋友有一种很宏大的思维，你讲一个东西他能立刻给你抬到一个高度，所以让你感觉他极其聪明，但是并不是这个东西就一定要学计算机，甚至水瓶座还主宰着星相学呢，那它可能学星相学可能还会很好，但是这个不完全这么去看，如果技术上来看，他的行星还有可能被其他的行星制约，所以不能拿一个孤立的片面的静止的观点看星座，星相学本身它是一个动力学，你要是不运动，这个人就是死的，生下来你就这个样子，你就照这个样子去发展，那其实也没有任何意义，最大的是，我们这一块材料，你最终一定要达到超越，你的品质要比你这个生下来给你这个起点，但在这个材料之上，你要不断地修炼它，让材料打光，成为艺术品。

　　主持人：这里还有网友也是跟这个问题有一点相似，他们就会讨论，比如说我是一个冥王星非常强的人，我的灵魂就被冥王星所控制，有一些人的天王星可能比较强，所以他自己就说，我就是老变，其实我不想变，我说你到底想变不想变，其实我觉得我也挺想变的，不过你要知道我也不想到处飞，我说你还是想变，就是现在很多网友他们在学习这个的时候，他会用一颗行星把自己定义住，您觉得星相学到底能解释什么呢？  

　　英格丽张：其实和前面的问题是一致的，星相学的作用问题，是不是惟一的真理，如果星相学被这么运用，我们拿一切解释星相学，我们都不要再前进了，这是完全和现代西方星相学所倡导的，星相学的作用走了逆反道路了，不

　　过我非常理解我们这些网友，因为我们缺乏很多素材，缺乏人去传播，对我来讲的话，我在这儿我不传播星相学知识，我感觉我最大的乐趣和最大的作用，是我所体验的作用，对我有帮助的，我用来和我们的网友们分享，这个才是最大作用，我所体验的是我从开始，我就不相信命运，就不相信命运就是让我怎么样，我会屈服于命运，但是我又不是完全的盲目的乐观，我就只是想发生了这么多事情，它是为什么，因为我自己的命运如果让普通人看起来，那简直是太悲惨了，但是这个呢又毕竟你有这么强烈的土星和这么多困难角，你这个人必定要通过这些去修炼，我最终给我的解释是我在出生前，我就选择这些东西，因为你渴望在有生的生命最大程度的学习生命的知识，选择这些东西你所承载的实际上是命运的财富，而不是说对你的折磨，你很少看见一个人不通过任何痛苦就能够成长，他会很愉快很愉悦，但是也有可能没有深度，生命的东西最终一定是冥王星把你带到死亡线上，你学会很多东西，这也是刚才我觉得解释说，他说冥王是守护灵魂的，但是我并不认为任何东西守护灵魂，因为灵魂本身是来自于更大无限的存在，像大海里面的一滴水，每个人都有一个灵魂，或许只有我们死了，才知道灵魂是一种更高的意识，所以在这儿很难说谁守护谁，但是冥王星绝对是在星相学里目前为止是一颗极限之星，走到这儿就走到死亡，或者说由于死亡接触灵魂，所以它守护着灵魂。我强调一个意识，你想什么和你灵魂的意识是两回事，因为你想到的东西，如果是你在受你现在的教育，你的知识，你的自我所构成的一种在浅层的我知，但是你还有深层很多东西被容格称为集体无意识，就像海底的世界你是无知的，所以里斯格林就讲，什么人最好读的时候，当一个人无意识，完全无意识的时候，他一定是命运的牺牲品，命运最终要把你拉向你自己的心理世界，你的内在，星相学非常强调一个人的内在世界，你不可能通过你解决外在问题达到来解决内在问题，有一个哲学思想叫新世代的运动哲学思想，你创造了你的现实。你的内在什么样你的外在就是什么样，普通人就想到，我光想着好生活，这也是一种，但这个在浅层，如果你真正的能够修炼到非常深了，那你的外在一定是非常幸福平静的，比如我就观察你几年了，我就觉得我对你的明显的感知就是你的内在的变化，导致这个人外在的…

　　主持人：对，我自己也这样感知，所以今天我跟张老师在这里做客，我觉得我自己的心理感同身受，您一直在告诉我们很多非常有意义的知识，因为现在的时间也不多了，我希望张老师能最后跟我们的网友说一下09年的寄语，您希望09年，我们这些继续追随着占星的朋友怎么样呢？

　　英格丽张：你又把我当寓言家了，09年，大家都知道是牛年，现在全世界发生着巨大的金融风暴，非常高兴我们处在中国比较少的受到外界的冲击，这也是咱们自己作为中国人的幸运，我对于目前的金融风暴，我倒是觉得，对于全世界都是学习的好机会，做星相学的这些朋友也是一个很好的观察世界，金融风暴，我想将会影响着全人类对精神的一种重新探索，因为我们太物质化了，使得我们现在的这种生活会失衡的，所以我们学习星相学的朋友也是，我希望大家把星相学用作一个提高我们生活品质的工具，而不是用于一个去，我比别人掌控的知识更多，我有权利去控制别人，这也是为什么我写了关于星相学家的道德问题，作为星相学家，我想第一课应该学的是一个道德问题，你的职业道德，你的生命信仰，所以现在很多星相学家都在走向精神世界，由于我们缺乏很多书籍和翻译问题，我想新浪是一个非常好的平台，再一个我也渴望大家不要把星相学当成一个快餐，它是生命的学问，一生，我只能说我现在可能比我以前，越学我越感觉到，感觉到自己的渺小和无知了，因为现在我在看我的这些导师们他们的知识面和境界，真的是让我们非常的尊敬，所以我也想起来有一个朋友，一个教授是清华大学的哲学教授讲过的话，我觉得非常有水平，他说关于人不知的时候会什么都说，有的人知道星座，一知半解，就会在外面指点江山，但是也有可能到你们知道很多了，反而会很谨慎了，其实我觉得这个也是一种现状。我希望我们的朋友开阔自己的思想意识，星相学应该作为一个扩大你的意识，生命意识的学问，而不应该作为一个算命的工具，更不应该作为一个，我们能够通过它掌控别人的手段，所以这个是我渴望我们星相学的朋友从精神上提高自己的这种层次，星相学如果你这样学下去，一定会改变你的生命，而且你自己会像一颗太阳照亮你身边的朋友，对我来说发生在身边的事情就是我的朋友们就认为这些学问和你自身带来的其他的学问在帮助他们理解了生活中发生的很多事情，所以我想如果星相学的重大意义在于对现代人来讲的话，就是星相学对人文的关怀，对于生命的尊重和对于我们自己寻求人的完整性的贡献，它是一个很好的透视镜，帮助我们透视自己，除此之外我觉得一个人还应该开拓自己的精神信仰。

　　主持人：好，感谢张老师为我们新浪星座的网友带来这么一场精彩的聊天，感谢一起陪同我们进行这场聊天所有的网友，本次访谈到此结束，谢谢大家。

　　英格丽张：谢谢网友朋友。