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　　主持人：您的意思是学了星相学有利于帮助自己了解他人，但是并不是改造他人？

　　英格丽-张：对。不仅仅是有利于了，而是非常有利，简直对我来讲，星相学是我人生一个巨大的转折点，我从一个自然科学主义走向了现在被大家叫神秘主义，但是我并不认为它神秘，但是对我来讲没有任何神秘了，只是你看通了它是通透的智慧，这样的话你看人生不再是很多艰难困苦组成。我和大多数的网友一样，渴望成功，而且我们这个时代出来的人都带有极大的竞争力，可是你盲目的竞争，不认识自己有什么优势，不认识自己应该干什么，就在社会中拼命的竞争，其结果是失去自己，很多能量就消耗了，得到的结果是微乎其微，我自己也在自己事业比较巅峰的时刻跌下来了，我非常感谢星相给我这个机会，几乎是从死亡线上走下来，再走向这种大智的时候，社会看来非常的奇特，只有这一次的话，你会珍惜你身边的每一个人。

　　主持人：刚才我们听了您的讲解，我注意到您提了很多关于能量，心灵，感觉这些比较科学化的词语，我也有兴趣想知道一下，关于伦敦星相学院主要教什么内容，里面都有哪些课程设置呢？哪些课程比较有意思？

　　英格丽-张：我想很多网友问我的是如何变成一个星相学家。

　　主持人：尤其像您这样的星相学家。

　　英格丽-张：我非常高兴有这么多人渴望成功的人生，对我来讲变成了一个星相学家是我人生非常成功的一步，我至少对自己今天的结果挺满意。

　　伦敦星相学院这个地方就是孕育我的一块土地，这个学院的学科设计大家都知道的，最基本的星座，天文，你必须要学习天文才能理解我们的宇宙是什么样子的。你还得学习星座图的结构。

　　主持人：所谓的星盘。

　　英格丽-张：你们叫星盘，我叫生辰图，你要学习心理学，没有心理学的知识你不可能成为一个心理星相学家，仅仅古代的占卜在我看来没有太大的指导意义。无穷多人把自己的命运寄托在一个事件上，寻求占卜师给一个是和不是的结果，那么我们完全放弃了做人的乐趣，放弃了自己完善一生的智慧。它还有课要学哲学，要学习神化，要学习炼金术，可是大家听起来觉得炼金术是一个非常可怕的字眼，和我们中国道家的炼金丹，可是实际上当我们了解了这些之后，我们发现古人的智慧在外界寻求金丹的时候，实际上都注重内在的修炼，你必须把自己修炼成一个和谐的人，才有和谐的人生，你有了和谐的人生对外界没有任何的责备，你这个人才能对社会有贡献，社会才会接纳你回报你。

　　主持人：是不是保持一种平和的心态？

　　英格丽-张：仅仅平和的心态是不够的，我们从刚开始一步一步磨炼，经过温度的加工，这个温度肯定在特定的时期通过特定的事件，导致了自己对内心世界深层次的寻求承受一定的折磨，领悟一定的真理，人生就是这样不断的升华和不断的进取，最后你达到一种非常和谐的状态，这种非常和谐的状态，如果我们社会每个人都能在自己的内心达到这种状态，我们这个社会就会非常的和谐，就会有更少的冲突。

　　在这个之上，我一直在强调星相学对人最大的贡献，我们在修行自己的内心，但是这一切都是建立在你了解自己，知道你自己是什么，你适合做艺术家的人，不要拼命去做生意，适合经商的人不要把你自己的子女都培养成商人，或许子女是一个天生的艺术家，一切我们生来是一个种子，带有一定的特质，怎么样在我们特有的基础上达到自己最好的人生目标，这是最有益的。在这个基础上我们一定要创造自己内在世界的和谐，没有这种和谐的话，我们不可想象这个社会是什么样子。

　　主持人：那么关于您刚才讲伦敦星相学院的一些学院，包括像炼金术、哲学、心理学。

　　英格丽-张：历史、星相史。

　　网友：进这个学校需要什么样的资格？我只想学习不想成家，怎么样才能进这个学校呢？

　　英格丽-张：这种学校不是大家想象的大学，这是本世纪由英国多少个星相学家不屈不挠为了保持星相学这点火种在英国伦敦建立起来的，可能大家都知道星相学三百年来遭受了毁灭性的打击，几乎不复存了。是有一群不屈不挠的星相学家在伦敦成立了一个 组织，慢慢往外传播这种知识，有幸的是，70年代以后，整个人生开始寻求古老的智慧，星相学院在这种情况下发展壮大了，很多的心理学家他们也在星相学院学到了如何更好的理疗他们的病人。我们也知道星相学被叫做皇家星相学，在西方里面有它高贵的学位，后来受到了双重的打击，星相学被赶出了大门，认为是巫术，很人被迫害，很多人只要沾上星相就认为是巫术。星相学院是由星相学家组成的，这种学校你走进去以后，不是你想象要通过大学考试，我在那儿的时候，深刻的感触我最老的同学是70多岁，二战一个退休的人，你都可以去学。

　　主持人：只要提出申请就可以去？还是有一定的门槛？

　　英格丽-张：它有初期课，你肯定要进初期课，你学完了生辰结构图等等你一步一步坚持下去，你要考文凭通过这些考试一门一门的考，但是对于学来讲，有点像我们今天中国的这种开放式大学，就是你都可以去学，区分一个星相学家和一个算命者，就在于这个人对大智慧对哲学的理解，和自己的人生观和如何吸纳其他的学科，仅仅有星相学是不够的，我现在面临的问题，很多人认为把星相学当成一个工具，渴望有了这个工具之后可以了解他人的命运，这是远远不够的，这个话题说起来有点长。对我自己来讲，我学的星相学远远不只是星相学本身了，心理学更复杂，你要学很多的东西，即使我们不是很接纳的行为心理学也要接受，我在那儿做的小论文就是做的行为心理学，由于这个和星相学本身有一定冲突的，但是我们需要了解，了解一个事物你才能对这个事物有所评价。这样对心理学的知识要求比较高，所以星相学本身对一个人最大的贡献自我认识是第一步，第二步是自我心理理疗，我们都知道每个人都带有一定的心理疾病，其实我看问题的时候，明显看出来，大家问的问题隐含着一定的根源，这种根源在一定的时候爆发出来变成一种心理障碍，很多情况下会导致人生一种某些事件的发生，我们的挫折影响我们下一步的进展。

　　那么星相学在认识你自我之上，自我理疗自己的疾病，能够解开埋藏了很多代的心理扭结。

　　网友：学习占星是有一定的天分呢？

　　英格丽-张：这是很好的问题，我们都知道，作为星相学家，学问本身是科学和艺术的结合，你要有科学的头脑还要有艺术的感悟力，星相学本身叫做普罗米修斯，我们认为星相座认为是水瓶座的淡然和超然。我在收到很多朋友的E—MAIL的时候，水瓶座占很大部分，认为我了解他们，但是他们被认为很古怪，就因为他处在理性和客观，这是心理学理性的一面，必须理性和客观的站在事物之外，才能看到事物的全局，它有高度的逻辑性。同时它有很多艺术，很多语言和关联是需要一定的艺术想象力的。我们不奇怪在给我提问的这些人中，有大批的双鱼、天蝎在提问，双鱼座、天蝎座他们靠感觉行事，感觉是没有道理，但是你就是靠感情。所以艺术本身是没有道理的，但是没有道理的东西并不意味着它是真的没有道理，由于它这种道理在我们现在的三维世界所不能解释的，他的感觉就是准确。比如说天蝎座非常的深刻，非常的神秘，非常的敏锐，他看到的问题就是一眼到底，双鱼座我把它称为通灵之座，他可能感悟我们普通人不能感悟的东西，双鱼座不能做商业，可是我碰见几个人做股票，他们从来不分析，就凭感觉，我就看这两个股票好，我就买这个，他们做的非常成功。

　　星相学是作为一种科学和艺术的结合，你有这两种东西会做的很好。但是在我理解，星相学本身又是一个火种，普罗米修斯把火偷向人间，从宙斯和上帝那儿偷到人间，普罗米修斯已经在说，他把上帝的智慧传向人家所以它要有一定的火相的话会看的非常长远，不是仅仅局限于解决生活中的事件。这种火相的人对未来有一个展望和准确的视野，比如说射手座，它总是对未来有非常准确的捕捉，他就是看到了，他就是感觉到了。所以它被星相学家认为是一个幸运之座，因为主宰它的就是木星，木星是非常幸运之星，但是仅仅幸运之星主宰它并不能说明它，而是由于它带给自身的能量照耀着未来，所以射手座总是对人生充满着展望。除此之外土相学也非常的重要，不能说仅仅是偷到了火种就足够了，不是的，对我来说我对于星相学投入比我学其他的付出都多，但是我非常热爱它，它就是我的生辰图，我应该做的，就是我的职业。

　　主持人：您生辰路上有什么体现说明您对这方面比较感兴趣吗？

　　英格丽-张：你真是一个很敏锐的记者，这个问题多次我的读者和身边的人都在问。我觉得我能告诉你的是，我的月亮在水瓶座上，所以我对水瓶座的体会非常的深刻。

　　主持人：就像你说水瓶座是一个非常智慧型的。

　　英格丽-张：这种智慧带着超然、淡然。月亮在水瓶座被认为是天生的星相学家的位置，很多找我的客户中，发现他们的月亮不是在水瓶座就是月亮和天王星构成一定的角度，或者在双鱼或者在天蝎，倾向于星相学的座。

　　主持人：我的月亮就在双鱼，太阳在天蝎。

　　英格丽-张：这个非常好，所以你能感觉到我说的双鱼的灵性。我们认为三大支点，你有两项都在水相星座上，你的感性是非常强的，作为男性朋友有这么强烈的感情应该是你女朋友的幸运。

　　主持人：刚才我们聊了这么多关于占星的天赋的问题，我们现在换一个话题。

　　网友：星相学是一个现代科学所无法证实的一个学科？

　　英格丽-张：是的。

　　网友：您所看到的某人的星相痕迹是不是像中国人所说的第三只眼？

　　英格丽-张：这个问题非常高明。你看这么一个简单的问题，它牵扯了好几个学科，让我们先说它是不是科学的问题吧？这个问题是不是科学，我今天无法给它定论，我们知道科学仅仅是看待世界的一个手段，科学帮助我们300来年建立了一个非常强大的物质文明的世界，导致你们的网络的发展改变了我们人类的交流，改变了我们的衣食住行，我们有了前所未有的温暖的家，有了高度发达的交通工具，我们才能够到世界各地，结识这种人，开阔我们的视野。

　　但是科学在建立我们物质文明的时刻，我们是不是就觉得我们的科学就是最高明的呢，在这个问题上一直科学和哲学存在着争论。但是实际上我想告诉你一个故事，就是我在今年因为我刚刚回来，我在2月份的时候，碰见了剑桥大学的一个教授，和伦敦玛丽王后学院的教授在谈论一个问题，走到了一定的困惑，比如说科学已经证明了第十一维空间的存在，我们人的眼睛连三维以外的不可能看到。我们人类看不到的东西太多了，我们连宇宙多大不能知道，我们原来的时候，甚至不知道在土星之外还有三颗行星存在，现在哈勃望远镜帮我们解决了这个。我们关于人类的产生，地球的产生，太阳系的产生都在不段的有争论，我们人是怎么来的等等，很多很多东西科学并不一定能给解决。科学是我们看待世界的一个方式，但是并不是唯一的方式。

　　比如说我们在跟这两个教授谈论的时候谈到心灵感应，你无法用波去测，我在做心灵感应这个颗的时候，可以用心灵感应操纵另一个跟我的很熟悉的人唱歌，他会按照我的要求唱起，但是他不知道。有很多现象的事发生，苏联有一个很有名的人，他能够同时出现在56个地方，当时他浑身冒汗，56个地方的人就看到了他的影子，所以说科学为人类带来了前所未有的贡献，我们应该感谢科学。但是现在拿科学来衡量人的一切的时候，我们知道很多问题科学不能给你答案。比如我们刚才说的心灵感应，科学无法给出答案，但是你知道，如果用一个表来量化，这就是人类前所未有的发明了。人类在不断的探索，不断的改善我们的生存状态，提升我们的生活质量，但是有些东西科学不能给予答案，所以我们是不是还有第二条精神生命，一直以来，心理学在很大层次上解决都是人的心灵的问题，所谓心理你看治疗我们心理疾病等等，在某种程度上就是一个人心灵发生了问题，导致他精神不好，严重一点精神分裂等等，这都是和精神世界有关注。我现在做的星相学，最新的心理学科其实叫做超越个人心理学，是要求把一个人的精神，思想和我们的肉体能够和谐的结合起来，创造一个非常成功、幸福的人生的学科。任何一个东西脱离了它的本体都会非常的痛苦，我现在做成功学的时候，我着重强调这个人心灵和外在都要一致结合，我们才能最好发挥我们的能量。否则有一个精神高度发达的人就应该出家做和尚，很多和尚非常的幸福，他不需要的。

　　主持人：他精神上的满足？

　　英格丽-张：他在他的精神世界活的很好，还有一些人在物质上创造，由于你精神非常的空虚，他拼命的夺取财富，拼命的建立权利，但是大部分的情况，一个非常成功的人缺乏心灵内容的时候，这是一种非常危险的倾向，这样我们就不奇怪为什么很多非常成功的人最后导致自杀，导致忧郁症，其实我很多客户都是非常成功的人。

　　主持人：物质方面满足了，但是心灵层面空虚？

　　英格丽-张：对。这个是由于我们确实存在着精神，我们人都知道，我们做事情要有精神头，如何建立一个丰富的世界，实际上是现代人面临的一个严峻的话题，时代的发展已经把建立一个和谐的精神，和谐的心灵提到了议事日程上。我感觉现在中国的这种状态，如果我们每个人非常注重建立自己的精神世界，非常的和谐，热爱我们的人生，热爱我们身边的一切，热爱我们每做的一件事，那么他的生活会非常好不会看到这么多人在抱怨，抱怨社会，抱怨他人，他们不会把思维的方式转向内在，从自己的内心寻求自己应该建立什么样和谐的内在世界。这个我不知道是否回答了你的问题。

　　主持人：我听了您的回答，应该说对我对心理还有人生的理解有一定的提高，我感觉您的回答在一个非常高的层面上和我平常关注问题的，我可能会关注更多具体的问题，就是生活中的问题，您的思维就是在一个更高的层次上。

　　英格丽-张：但是我相信您会走到这种更高的层次也好，高度也好，在这个高度上看人生的时候，你就非常的乐趣，非常的和谐，你会热爱我们身边每一个事物，每一个人，我们的国家，我们的民族，我们的地球，因为我们全球都是相通的，不再存在这么多这种不同的宗教，不同的种族等等。其实我们人类就是很愚蠢把自己隔离开，变成了这样一个单个体，但是我们大家都是宇宙中，大网络上的一个。我们一定要注重自己的内在和谐，我们整个地球将来的这种生存就取决于我们地球上的每一个人，这个问题我觉得有很多朋友还不能够理解。因为还在关注身边的事情，解决一个事情。

　　主持人：没有办法超脱到您这样的境界？

　　英格丽-张：这种超脱我想在中国做的就是传播一种智慧，让人超越现在的三维物质世界，你会热爱人生，你的人生也会变得美好。但是我们如果只把眼睛放在每一个事件，着力解决每一个事情，我们不断会看到生活中最糟糕的。有人叫做态度，认为你的人生态度如何，但是当我们对人生站的更高层次的时候，你的态度会发生根本性的转变。

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