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尼克-坎平接受加里-菲利浦森采访实录

http://www.sina.com.cn  2012年05月21日 13:13  新浪星座微博

  翻译:一一(blog)(微博)

  问:我读过这样的故事,1980年您参加一个古玩店的开业典礼,期间给电视媒体人做预测,他们的个人信息不准确。如果我没理解错的话,您是根据四颗外行星推算出生年份,六颗行运内行星计算时间。您说自己能通过这些预测时间进行校准。有这样的事吗?

  答:你是除了当事人以外唯一知道这件轶事的人。《历史矫正之神秘时刻》这篇文章1995年由卢埃林发表在《由占星看历史》上,这本杂志的编辑是诺-泰尔。另外两位涉及的占星师是我的朋友杰夫-曼都和贝蒂娜-李。我们再回到古董店那个年代,那时伦敦占星学社的方法与占星一对一法则确实相悖。英国占星和心灵协会当时的规模相当小,只有杰夫-曼都、贝蒂娜-李以及我在研究占星学。我们常说英国占星和心灵协会比起伦敦占星学社和占星一对一法则有些过于无政府主义。我依然视自己为追寻英国占星和心灵协会方法的中坚力量。为了解释这件轶事,我需要稍加说明我对于当代占星的一些感想。

  我认为孩子和洗澡水这一说法对理解占星本质至关重要。这一想法来自开普勒,他认为占星的本质在于真相的可论证性,就如同孩子被的洗澡水所包围,这里的洗澡水指的是似海一样深的迷信。对于开普勒而言,他所指的“洗澡水”几乎包括占星的全部传统。类似的观点本世纪某些想用科学方式研究占星的人提出来过,在他们看来,应该在研究上多花些力气,占星的目标在于发现有用的技巧,研究相关统计数据找到天体和地面活动的关联。约翰-艾迪和米歇尔-高奎林是二十世纪该方法最著名的倡导者。我趋向于认同孩子和洗澡水这种两级说法,我认为这是以两种完全不同的方式观察占星。但我同样更加尊重所谓的“洗澡水”,如果不依照传统,也就没有占星可言。

  事实上,这种差别西塞罗早在一世纪在《论占卜》一文中有过说明。他说,占卜是一种可靠的、能证明的又有用的形式。他将其称为“自然占星学”,基于合乎逻辑的证据和推测,今天我们将这种做法称为科学。之后出现了“神判占星学”,一切取决于占卜者的能力,占卜者通过荒谬的或超乎自然的方式进行预测。西塞罗不赞成“神判占星学”,并将其称之为垃圾预测,也不赞成以个人出生时黄道十二宫等天象预测一生祸福称之为“神判占星学”。由此我们可以得出,神判占星学(由上帝决定的领域)和自然占星学(当时的自然科学决定的领域)两者在中世纪泾渭分明,截然不同。只不过现代人似乎已经遗忘了这段记载。

  自然占星学如今以天体物理学的形式存在。我们知道常见的数学规则把地球和宇宙其他天体联系起来。这是物理学的范畴,没人会去驳斥。天体如何影响到人类社会才是引起争议的关键所在。鲜有证据表明行星与人类社会的关联,但与此同时指出这些联系的存在似乎完全合乎逻辑。假如人类的节奏和周期与一年又一年的周期有关,那么人类与太阳和月亮也有关联,太阳和月亮的运动成为太阳系数学规则的部分体现。我看不出任何依据,也不懂我们为什么不能证实行星和人类活动的关联,有一天全社会应该对该联系达成一致意见,这种看法不再局限于占星师圈子里。于我而言,这才是最完美最切实可行的自然占星之根本,对世俗占星学来说尤其应依据该看法。

  但是在我看来,大部分占星师必须被归类于神判占星学,这是我在访谈中解释占星学的原因。因为在当代科学这种重复的、受约束的条件下,神判占星学不容易被论证。大部分占星师并不是依据占星准则,他们对自己的生活做出了很多错误的预测,更不必指望预测他人。每日占星或许充斥着种种哲学观点,但是大部分占星师无法判断并证实这些观点有理可依。我们同样要牢记于心,跟星盘和名人有关的糟糕的占星预测和占星文章不胜枚举,占星师对客户做的分析完全不是依据正确的数据做出。

  我需要多提一句数据问题,我对于数据的准确性非常固执。没有详细信息,把时间调整到最接近的时间,或者依据出生资料或洛杉矶时间都不正确。让别的占星师去核查提供的数据,这点根本不现实。而占星坚持依据精确的时间才能推测,所以我们必须努力获得真实的信息。这是《世界占星术》这本书所主张的观点。

  尽管再三要求数据应该尽量准确,实际情况却是占星师有意根据想象的时间设置星盘。一些数据一团糟,这跟被修改过的数据还不一样。我记得查尔斯-哈维在80年代中期给杂志写过一篇文章,这篇文章引起一阵轰动。他在文章中提到过好多书列出来的数据有误。接着就出来校对的问题。我去查马克-潘菲尔德的星盘,他出生在西半球佛罗里达州东北部港市杰克逊维尔,取的时间是上午11:22。然而根据历史记录他的出生时间在10点到11点之间。换言之,潘菲尔德的矫正盘根据历史事件需要采用一个新的时间。这是传统矫正的完美的尝试,但很明显这样的尝试直接与我们给学生和大众所传授的知识相悖,我们一向说占星所设定的时间必须精准。

  我不是说这样的尝试是错误的。但很明显这些尝试与标准的占星理念不符。事实上完全相悖。我想用美国的上升双子来做类比和阐述,一般美国占星家都把美国成立的时间设置成1776年7月4日早晨2:17,地点是费城。我们知道那时候所有的国会成员可能都在睡觉,但是美国宪法在午夜宣布生效这一神话确实由占星师确定,占星师宣布美国成立的时间为凌晨2:17。这种宣称完全没有道理,占星师相信星盘必须依据精准的时间,但实际上他们矫正了美国立国的时间,创造出了一个童话故事。19世纪的占星师卢克-布劳顿把时间设为凌晨2:17,理由是美国是一个代表变革的国家,天王星应该是在第一宫,于是确立了一个以天王星为主的出生盘,这是采用2:17这个时间的真相。查尔斯-卡特也支持这种想法。换言之,占星界有一种完美且合理的举措,出生盘采取象征性的时间,而不是依据记载的准确时间。但这种做法没有获得公众承认。荣格有一句话这样说,“一个时刻发生的事情带有那个时刻的特点”,这是自然占星学的重要要素,对于神判占星学而言不见得是必要的,就如同前面文章中提到的那样。所以我说,我的观点不激进,我是通过观察占星师的实际做法得才出的结论。

  让我再给出另一个例子。1924年埃尔斯贝特-艾伯丁关于希特勒的命运做了一次非常有名的预测。她采用的时间是太阳在白羊座29度,她说,“这个男人带有强烈的白羊特质,注定会为了他的国家牺牲。”(参见埃里克-豪所著的《天王星的孩子》,第九页)。事实上,希特勒的太阳在金牛座,而埃尔斯贝特却做出的错误的总结,她需要假设希特勒太阳在白羊,所以注定成为国家的元首。但如果她知晓希特勒实际上是太阳金牛座,恐怕她就不会那样写了。

  所以我觉得大部分占星跟塔罗或易经类似,因此可归于占卜的行列,基于一次性且不可重复的条件,凡事取决于占星师对征象的解读以及对星盘所赋予的含义。我从18岁开始学习易经,虽然那个年龄觉得语言晦涩难懂。我也学过一次塔罗,1979年我去上朱丽叶-沙曼伯克的塔罗课。同时我也参加英国占星和心灵协会,很多塔罗读者对于正确解读塔罗牌面的方式争论不休,他们不知道该用凯尔特十字架,还是用黄道,或者别的方式。我想问有关系吗?

  对我来说,做塔罗预测要做的事情仅仅是翻开一张牌面进行解读。塔罗与占星对我来说都是一回事。在开始之前需要知道重点在什么地方,这一论述我觉得大家不会有争议。毕竟你不能解读一只鸡、一颗蛋、一辆车、一个问题的出生盘。我认为解读星盘需要训练,相当多的占星文献依据错误的数据,实际上占星师不需要提供精准的出生时间。我考虑的是占星师实际的能耐,而不是他们口中的作为。去问占星师,他们大概都会说出生时间需要准确到15分钟以内才能排出出生盘。但他们实际的做法完全不是这么回事。他们依据书中给的不准确的例子,为出生时间不准确的客户解读星盘。天王星学派甚至采用不存在的行星分析。他们甚至对占星数据和地球上发生的事件不会假定存在联系。假如天王星学派能认真对待,我们就能一直坚持已知行星和其含义具有必然的关联,即卜卦占星学。或许不是这样的。

  这些可能是占星师私底下说的事情,很多有名的占星师精明地点头默认,但不允许公开讨讨论。这就是所谓的洗澡水,包括一切占星学,每日星盘解读程序、客户咨询、太阳星座运势专栏。但是与那些主张倒掉洗澡水留下婴儿的人来讲,我认为实际上洗澡水也算占星。如果倒掉,就没有任何东西留下。为了研究哪部分神判占星学内容是真实的,哪部分是无果的尝试。我不认为迷信这个概念对自己有任何干扰。我认为正确的方式是先去了解,然后才能判定,迷信积极的功能在什么地方?迷信的组织功能是什么?

  我认为这是一个非常合理的方式。换言之,我们想知道的并不是占星是否正确,而是由一个问题引入各种瞎忙乎哲学观点,这有用吗?

  殿堂级占星家尼克-坎平

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